原文标（biāo）题：《对话万（wàn）向区块链董事长肖风（fēng）：区块链领域（yù）能出（chū）阿里腾讯级别公司》
作者：郑戈，澎湃新闻记（jì）者

「借这（zhè）个（gè）东风，加上自己（jǐ）的努力，我们会在（zài）『区块链+』方面继续发（fā）力（lì）。等来这样一天不容（róng）易，肯定会（huì）珍惜现在这样一个局面。」

这是上海万向区（qū）块链股份公司（sī）董事长肖风在（zài）接受澎湃新闻（wén）采访时说的一句话。11 月（yuè） 1 日，澎湃新闻记者（zhě）在位于陆家嘴的万向大厦 21 楼（lóu）会（huì）议（yì）室采访了肖（xiāo）风（fēng）。从落地（dì）窗望出去，黄浦江秋色（sè）尽收眼底（dǐ）。

对区块链从业者来（lái）说，这个（gè）秋（qiū）天少了肃杀气，多了春天般的（de）暖。10 月 24 日（rì）下午，中（zhōng）共中央政（zhèng）治局就（jiù）区块链技术发展现状和趋势进（jìn）行了（le）第十八次（cì）集体学习（xí）。

肖（xiāo）风曾（céng）在 1998 年至 2011 年担（dān）任（rèn）博时基（jī）金（jīn）管理（lǐ）有限（xiàn）公司总经理。「我对（duì）区块链技术产生兴（xìng）趣的起因（yīn）就是比特币。」肖（xiāo）风坦言，作为资产管理从业（yè）者（zhě），2012 年-2013 年比特币价格的巨幅波动，引起了他的关注（zhù）。

「分析了以后，我当时觉得币本（běn）身不一定是靠谱的，但区块链技术可以拿来（lái）用。」时间一晃（huǎng）而（ér）过，肖风已经从事区（qū）块链行业 5 年了。5 年来，区块（kuài）链（liàn）行（háng）业跌宕（dàng）起伏（fú），其中冷暖（nuǎn）或只有局中人方能体会。「不能好高骛远。」肖风说。

联（lián）盟链（liàn）、公链最终会走到一起（qǐ）

澎湃新（xīn）闻：中国工程院（yuàn）院士陈纯比较看（kàn）好联盟链，我（wǒ）们知道你认为公链也能发挥很好的作用。怎么看公链、联盟链的前景？

肖风：现在有（yǒu）一个趋（qū）势（shì），即公（gōng）链与联盟链（liàn）之间在靠近，比（bǐ）如（rú）万向（xiàng）区块链、微众银行、矩阵元三家一起做的联盟链（liàn） BCOS （BlockChain OpenSource），我们拿来做商业应用（yòng），微众银行拿去做金（jīn）融应用。微众银行副（fù）行（háng）长马智涛在两年前就曾说过（guò）要（yào）做「公众联盟（méng）链」。联盟（méng）链最后一定会在（zài）技术条件许可、合（hé）规条件许可的时候（hòu），逐（zhú）渐走向更开放。

其（qí）实（shí）蚂蚁金服在讲（jiǎng）到联盟（méng）链的时候（hòu），也提到了「开放联盟（méng）链」。联（lián）盟链有它（tā）独（dú）到的（de）地方，但公链也有只（zhī）有它（tā）才能实现的东西。因（yīn）此，不少人在（zài）实践过（guò）程中，慢慢就会（huì）发现（xiàn），联盟链也会要（yào）求开放、变得公众（zhòng）化（huà）。

而公链在某（mǒu）种程度上也需要跟现有的监管体系、法律体（tǐ）系、合（hé）规体系对（duì）接，一（yī）个完全（quán）跟（gēn）现实世界所（suǒ）有体系（xì）不对接（jiē）的链，不可能有巨大（dà）的价值（zhí）。

澎湃新（xīn）闻：公链的效率（lǜ）是不是没那（nà）么高？

肖风（fēng）：是的。这（zhè）其实（shí）是一个非常古老（lǎo）的经济学话题，追求公（gōng）平还是（shì）追（zhuī）求效率（lǜ）。当你过分追求效率的时（shí）候，就要在公平（píng）上面（miàn）有所取舍。如果你需要整个网络（luò）上的人都（dōu）一人一票进行（háng）表决，就一定不可能高（gāo）效。公链就是（shì）一人一票（piào），全网（wǎng）所有的节点达成（chéng）共（gòng）识之后（hòu），才能确认结果。它要求公平，因（yīn）此就牺（xī）牲了效（xiào）率（lǜ）。

联盟链就不需要这么多人（rén），选几个我们认可的节点达成共识就行（háng），这个显然比在一（yī）个网（wǎng）络上数（shù）百个、上千（qiān）个、几万（wàn）个（gè）陌生节点达成共识速度快多（duō）了。

澎湃新闻：Libra 也（yě）是一个联盟链？

肖风：它是（shì）一个联盟链，但是 Libra 白皮书上写着，5 年之后（hòu）要走向公链，所以我们就知道为什么联盟（méng）链和公链会（huì）最终走到一起去。Libra 寻求在 5 年（nián）之（zhī）后用公链来做（zuò）它的基础网络（luò）。这（zhè）两种技术，某（mǒu）种程度上最终会（huì）寻求一种融合（hé），但能够融（róng）合到（dào）什么程（chéng）度我们现在还无法预（yù）测。

澎湃新闻：两者的主要区（qū）别是不是（shì）激（jī）励（lì）机制？

肖风：技（jì）术（shù）特性（xìng）上两者差别不大，公（gōng）链和联盟链（liàn）最（zuì）大区别就是（shì）加密（mì）经济（jì）学（xué）方面的区别。首先在合（hé）规上：许（xǔ）可跟（gēn）非许可。即这（zhè）个（gè）网络是（shì）需要经（jīng）过审查才能（néng）加入还是（shì）不（bú）需要经（jīng）过审查，人人都可以加入。公链就是不需要经过审查（chá）的（de），可以随（suí）时加入随时退（tuì）出（chū），完全由个体决定。

第二，就是它的激励机制和治理机制。治理（lǐ）机（jī）制（zhì）就是刚（gāng）才讲到的，私（sī）链是（shì）我一个人说了算；联（lián）盟链是几（jǐ）个人说了算；公链是大家说了算。激励机制使用到了（le） token （通证（zhèng））经济（jì）学的很多东西，相对比较复杂。

澎湃新闻（wén）：Token 主要（yào）是（shì）提供激励机制吗？

肖风（fēng）：不（bú）简单是一（yī）个激励机制，Token 是一个很复杂的（de）事情。Token 在里面起到的作用，现在（zài）还没有完全发展成熟，形态还（hái）不（bú）够完整。基于（yú）数字经济的数字（zì）金融，再（zài）到数字（zì）资（zī）产，既有代表（biǎo）货币功能（néng）的央行数字（zì）货（huò）币等稳（wěn）定币，也会有只代表支（zhī）付功能的（de）一些代币。代币指，如（rú）中国人（rén）民银行（háng）发行了（le）法定数（shù）字货币，而我以法定数字货币作为抵押，发行了我自己链上的币（bì），就是央（yāng）行法定数（shù）字货（huò）币的一个代（dài）币。

从数字（zì）经济，到（dào）数字金（jīn）融，到数字货币和数字资产（chǎn），现在还不是终局。很多东西目前（qián）还没有出来，形态也还（hái）不够完善。

区块链领域（yù）也可做出阿里、腾讯级别的公司

澎湃新（xīn）闻：这次中央政治局集体学习了（le）区块链，刚才（cái）你（nǐ）也讲（jiǎng）到区块（kuài）链技术目前（qián）还（hái）处于比较初（chū）级的阶段，怎（zěn）么看这个时机（jī）？

肖风（fēng）：政治局在开会（huì）学习 AI （人工智能）的（de）时（shí）候，AI 也还（hái）不成熟。但（dàn）政府的鼓励和支持，是（shì）中（zhōng）国 AI 大发展的原因之一。

澎湃新闻：怎（zěn）么理解把区块（kuài）链作为核心（xīn）技术自（zì）主创新的重（chóng）要突破口？

肖风（fēng）：在（zài）互联网时代，全球最大的 20 家（jiā）互联（lián）网（wǎng）公司，基本（běn）都集中在美国或者中（zhōng）国。可以说，在互联网时（shí）代（dài），中国在全球（qiú）处于很领（lǐng）先的（de）地（dì）位（wèi），包（bāo）括互联（lián）网支（zhī）付。

2011 年、2012 年（nián），人工（gōng）智能开始发展起来，中国目前在（zài）人工智（zhì）能领域，在全（quán）球（qiú）所（suǒ）处的地位，可能（néng）比互联网还要领（lǐng）先一些。这也是政府鼓励发（fā）展（zhǎn）起来的。现（xiàn）在独立的一些 AI 公司，都（dōu）是在政府大力扶持、鼓励人工智能技术（shù）之后成长（zhǎng）起来的。例如（rú）做软件（jiàn）的商汤科技、Face++，做硬件（jiàn）的海康威视、大华股（gǔ）份等，这些公司在过去几年之（zhī）所以能够发展壮大，与政府的大力支持是分不开的。区块链技术（shù）出现了。作为中国（guó）的最高决策（cè）层（céng），他们（men）看到（dào）的东西一定比我们多，会更敏锐（ruì）地捕捉到（dào）这（zhè）样一个先机。既然互联网和 AI 在政府的鼓励支持下，在全球都获得（dé）了越来（lái）越有（yǒu）利的竞争地位，那（nà）区块链为什么不能走上同样的道路呢（ne）？这么（me）长时间以来，大家确信，区块链是（shì）生产关系的革（gé）命，其实和互联网（wǎng）非（fēi）常（cháng）相像。

基于区块链的（de）分布式账本价值（zhí）传输协议（yì），我们一样可以（yǐ）做出像互联网时代基于信息传输协议的阿里巴（bā）巴、腾（téng）讯这样级（jí）别的公司（sī）。

澎（péng）湃新闻：互（hù）联网我们已（yǐ）经（jīng）有了很多很好的应用，区块链方（fāng）面是不是还（hái）没有出现像互联网级别的应用？

肖风（fēng）：从 2009 年 1 月 3 日比（bǐ）特币正式（shì）上线开始，它就是区（qū）块链（liàn）的一个应用了。

澎湃新闻：但是也有一种观点（diǎn）认为，这是唯一一个比（bǐ）较成（chéng）功的应用。

肖（xiāo）风：那只能（néng）说他不怎么了（le）解区（qū）块链行（háng）业。区块链的应用随（suí）着区块（kuài）链技术发展一直在扩（kuò）大。在我（wǒ）们熟（shú）悉的传统行业里面（miàn），怎么用区块链技术，这就（jiù）是「区块链+」。为（wéi）什么要（yào）无视区块链技（jì）术（shù）在供应（yīng）链、物流、存证、溯源等方面的应用呢？这些 100% 已经存（cún）在。在金融领域（yù），DeFi （编注：Decentralized Finance，去中心（xīn）化金融）也在迅速发展（zhǎn）中。

澎湃（pài）新闻：区块链下一步的突破（pò）点在哪里？

肖风：突破点在（zài）哪里没有人知道，所有预测在哪儿会突破，在（zài）哪儿会怎么样的，最好不要相（xiàng）信，因为（wéi）没有人会知道，我即使（shǐ）说中了也是瞎（xiā）猜，和投飞镖（biāo）是一回事。

澎湃新（xīn）闻（wén）：这回最（zuì）高层也提到说要明确主攻方向（xiàng），怎么理解？

肖风：我的理解（jiě）主要是三个方面。第一（yī）是区块链的技术和标准；第二（èr）是区（qū）块链（liàn）的跨技术（shù）融合创新，就是（shì）与人工智能、大（dà）数据、物联网等融合；第三是区块链（liàn）的应用，也就是（shì）「区（qū）块链+」，比如在（zài）民生（shēng）、智慧城市等方面的应用。这个也是共识，不仅（jǐn）是（shì）我们的共（gòng）识，也是全球的共识（shí）。

做区块（kuài）链要（yào）「乐观的冷静」，该（gāi）踩的坑（kēng）都会踩

澎湃新（xīn）闻：万（wàn）向准备怎么布局（jú）区块（kuài）链？现在很多人都（dōu）想投（tóu）入到区（qū）块链领域。

肖风（fēng）：区块（kuài）链技术一（yī）定是处于发展过程（chéng）当中。现在的技术完全成（chéng）熟（shú）了（le）吗？没有，可能还（hái）需要 5 年甚至 10 年。

如果你太冷静，那么这个世界不属于你，如果你太激进，那（nà）么（me）没有（yǒu）等到黎明可能就（jiù）挂了。所以你得提前在这儿，等着发令枪响。如果你不在场上，发令枪响了跟你有什么关系（xì）呢？你在看台上。

同时你（nǐ）要明（míng）白，区块链技术不是万能的，并不（bú）是所有（yǒu）的东西将（jiāng）来（lái）都（dōu）能够用区块链重（chóng）构。区块链（liàn）一定（dìng）带来了互（hù）联网所不能带（dài）来的价值，否则我可（kě）以用互联网，为什（shí）么要用区块链？

对于万（wàn）向来说，我们现阶段做这（zhè）个事（shì）情，首先既（jì）要相信它，但是又不（bú）能（néng）头（tóu）脑发热，头脑发热结果肯（kěn）定一地鸡（jī）毛，所以得（dé）乐（lè）观的（de）冷静，既要乐观（guān）相信（xìn）它，同时又要冷静地一步步来，该踩的坑（kēng）都（dōu）会踩的。

澎湃新闻：具体做了（le）哪些布局？

肖风：现在技术也不成（chéng）熟，应用也在开发中（zhōng），所以（yǐ）一方面（miàn），我们（men）有团队（duì）做底层技术（shù）。我们（men）联合合作（zuò）伙伴，也投（tóu）资了一些（xiē）团（tuán）队，像（xiàng）矩（jǔ）阵元等。我们和他（tā）们合作开（kāi）发（fā）联盟（méng）链。因为你只有参与过底层技术的开发（fā），才能从本质上理解区块（kuài）链（liàn）是什么，你只（zhī）在应用层面，就无法（fǎ）理解（jiě）区块链最底层和最核（hé）心的东西（xī）是什么，那么你在应用层面（miàn）也（yě）会受到眼界上的限（xiàn）制。

同时，我们有两百人的团队做应用，目前分三块，第一个是供应链+区块链的系统，已经有一些银行在我们的（de）平台（tái）上（shàng）发放贷（dài）款了，比如江西银（yín）行在我们打造（zào）的供应链金融（róng）服务平台上发（fā）放的贷款已超过 1 亿元。

第二（èr）个是在我们万向自己的汽车（chē）零部件（jiàn）产业（yè）链上面部署，这个也（yě）有金融机构在上面放贷款。

第三个就是我们和北（běi）汽集团的汽（qì）车整车物流。高速路上运车的承运商大多是个体户，一方面难以（yǐ）提供完整的符合银行贷款标准的资（zī）料，以向（xiàng）银（yín）行申请（qǐng）贷款。另（lìng）一方面运输（shū）费的账（zhàng）期较（jiào）长，而各种（zhǒng）费用的支出和成本不菲。承运（yùn）商的现金周（zhōu）转压力较（jiào）大。针对这种行业痛点，万向区块链和（hé）北汽（qì）集团旗下中都物流、星（xīng）展银行合作，联（lián）合（hé）推出了运链盟（méng）。在运链盟（méng）上，因为整个物流流程里的（de）关键业（yè）务信息是上链的（de），加上北汽集团的信用（yòng）传递，当这些（xiē）承运商（shāng）有资金需求的时（shí）候，就可（kě）以利用链上的业务（wù）资产向银行发起贷款，而贷款利息（xī）通（tōng）常都在 10% 以下。因为运链盟上是闭环的，银行也能放心给（gěi）小（xiǎo）承（chéng）运商放贷。截至 2019 年（nián） 9 月，运链盟上发生的融资金额已达数千万人民币。

澎湃新闻：主要还是解决信用问题。

肖风：对，区块链用一套数学方法（fǎ）帮助你（nǐ）建立一个（gè）信（xìn）任，我们可以（yǐ）因此达成（chéng）交易。我们（men）以此（cǐ）成本非常低（dī）地把银行和货车司机的信任建立起来了，货车司机也能够获得一（yī）个很好的金融服务，这是已经上生产（chǎn）的（de）应用。

还有一些是做了概念验证（zhèng）（POC），证（zhèng）明使用区块（kuài）链技术的价值。还有一些做了概念设（shè）计（jì）。

总（zǒng）之，从应用的（de）角度大概分（fèn）三大类，已经上生产的，完成 POC 的，完（wán）成概念设（shè）计的。实际上，我（wǒ）们（men）有十几（jǐ）种（zhǒng）应（yīng）用（yòng）在（zài）这三类里。

不做底层技术（shù）商业上也难（nán）做（zuò）好

澎湃（pài）新闻：万向（xiàng）在布局区块链的过程中，有考虑（lǜ）盈利（lì）模（mó）式吗？

肖风：有盈利模式，我（wǒ）们有收费（fèi）的。我们（men）做这（zhè）个系统，提供区（qū）块（kuài）链应用，任（rèn）何交（jiāo）易发生，我们（men）也是有收费的，只（zhī）是说收费非常低。因为我们（men）开发一个联盟链之后，再（zài）在（zài）联盟链（liàn）上搭载应用，它的边际成（chéng）本（běn）是非常低（dī）的（de）。

澎湃新闻：主要投（tóu）入是人才？

肖风：主要是人的（de）费用。因为我们不需要买机器和设备。我做了五年（nián）了，我觉得这是很（hěn）好的商业，边际成本递减，甚至趋近于（yú）零。

澎湃新闻（wén）：这是不是意（yì）味着（zhe）产（chǎn）权保护也很重要，这个东西要被抄袭怎么（me）办？

肖风：赚钱不是（shì）说赚在（zài）底层（céng）技术上面。虽然底层（céng）技术是（shì）最花时间和人力的（de），但是（shì）大家都开源，我们的联盟链也是开源的。

赚钱赚哪里？你对区块链（liàn）技术有很深的了解，你就（jiù）能在商业上创造出来新的模式，你在这（zhè）个（gè）地方赚钱，而不是在底层技术上。底层技术我们（men）不收费，谁都可（kě）以拿（ná）去用，因为我们已经开源了。如果（guǒ）有人说，我的联盟链或公链（liàn）不开源，我（wǒ）相（xiàng）信它（tā）是没有生命力的。

澎湃（pài）新（xīn）闻：就是希望越来越多的人使用你的链？

肖风（fēng）：更多人参与是商业上（shàng）的（de）事情，开源是你信任（rèn）不信任我的链。你把（bǎ）所（suǒ）有代码（mǎ）给别人（rén）看了，别人才（cái）感兴趣，才敢（gǎn）信你。如果比特币系统（tǒng）不开源（yuán），谁敢相信（xìn）比特（tè）币（bì）？

开（kāi）源之后，任何（hé）人都可以检（jiǎn）验我的技术和系统是不是安全（quán），是不是（shì）健壮（zhuàng），对不对（duì）？开源（yuán）的商业（yè）目的是让更多人都来用（yòng）我的（de）链，但是大（dà）家都来用，对我（wǒ）商业上也没有任何好处，因为我（wǒ）不会收（shōu）取任何费（fèi）用。

澎湃新闻：那大家在区块（kuài）链上的（de）竞争，竞争的（de）是什么？

肖风（fēng）：底层技（jì）术不是一个竞争，大家都会开源，开源不（bú）是竞（jìng）争，顶多（duō）算是一个竞赛。

澎湃新（xīn）闻（wén）：也就（jiù）是说（shuō）你刚才讲的，做底层技术有助于（yú）对区块链本质（zhì）有（yǒu）更好理（lǐ）解（jiě）。

肖风：那（nà）当然，既然说区块（kuài）链是用来改造生产关系、重构（gòu）商业逻辑的，那么你一定要对技术、对（duì）底层的（de）东西有（yǒu）深刻的认识。获得深（shēn）刻认识的办法就是自己参与。

国家标准和国际标准都在探（tàn）讨当中

澎湃（pài）新闻：国内对联盟链比较推崇（chóng）。万向区块链也做了联盟链，未（wèi）来联盟链会（huì）形成一个什（shí）么样的（de）成熟模型？

肖风：我相信既（jì）然是联盟链，就不会只有（yǒu）一个链。

大公（gōng）司、小公司，大家都（dōu）有自己的（de）联盟链（liàn），很多公司已经开发（fā）出了联盟链（liàn），大家都在推广，我作（zuò）为开发者也希（xī）望别人（rén）用我的。这个里面有两类联（lián）盟链的开发，一（yī）种是纯粹技术公（gōng）司开发（fā）联（lián）盟链，一种类似万（wàn）向、阿里、腾讯等（děng），本身有应用场景，开发联盟（méng）链给自（zì）己和生（shēng）态合作伙伴使用。

澎湃新闻：这（zhè）样是不是就涉（shè）及到行业（yè）标准（zhǔn）？

肖风：其实，2016 年工信部中国电子技术标准（zhǔn）化研究院就开始组织行（háng）业人士编写区块（kuài）链（liàn）技术标准（zhǔn），后（hòu）来陆续出台的（de）一些（xiē）区块链标准，我们几乎都有所参与。但是到目前为止，尚且只有团体标（biāo）准和院里的标准，还没（méi）有行业标准及国家标准。国家标准和国际标准都在（zài）探（tàn）讨（tǎo）当中，大家知道的国（guó）际标准化组（zǔ）织（zhī） ISO 有一个（gè）区（qū）块链标准（zhǔn）组，也成立两（liǎng）年多的时间了，但（dàn）也还没有正（zhèng）式发布自己的（de）区块链标准。这个也（yě）不能着急，技术都还没有成熟。不（bú）断追逐技术，相信未来（lái）将会随着技（jì）术（shù）的成熟（shú）而形（xíng）成（chéng）行（háng）业标准。

工信部主（zhǔ）持下的《区（qū）块链 参考架构》实际上（shàng）也（yě）递交给了国际标准化组（zǔ）织，储存在（zài）它的资料库里。最终国际标（biāo）准化组织可（kě）能会综合大家的成果，出台一个国际标准，但（dàn）不会是（shì）强（qiáng）制（zhì）性的。

「区块链+」完成后，区块链金融（róng）才能出现

澎（péng）湃新闻：你（nǐ）怎么（me）看区块链在金（jīn）融领域的发展前景（jǐng）？

肖风：绝对有（yǒu）巨大的空间，但不（bú）是炒币（bì）、资金盘等这些东西。

我一直有一个比喻，枪掌握在（zài）毒贩手里面是用来杀人越货（huò）的（de），掌握在（zài）解放军手里面是用来保家（jiā）卫国的，区块链（liàn）就（jiù）是那杆枪。你不能因为有犯罪分（fèn）子用枪（qiāng）来杀人越货，因此（cǐ）就把枪给禁了，把（bǎ）枪禁了保家卫国用什（shí）么？区块链（liàn）技术（shù）在金融领域不（bú）可阻挡（dǎng）、不可无视，有绝（jué）对的发展（zhǎn）空（kōng）间，但是它必（bì）须合规。

澎湃新（xīn）闻：就是类似于 Libra 这样的吗？

肖风：其实要比（bǐ）它广泛得多，但在「区块链+」之后才会产生。为什么要在「区块链+」之后？因为要「区（qū）块链+」完成之后（hòu），数字货（huò）币才会有的真实（shí）应用场（chǎng）景，才（cái）会（huì）形成数字资产。

因此（cǐ），「区块链（liàn）+」完（wán）成（chéng）之后，央行发数字货币也（yě）好，基于央行数字货币的代币（bì）也行，才会有真实的和有价值的（de）使（shǐ）用场景。在这个使用场景之下，会出（chū）来很多（duō）基于区块链的（de）可投资工具，那就（jiù）是数字资产（chǎn）。这个发展步骤是不能省的，把（bǎ）它（tā）省了，那就（jiù）什（shí）么真实作用和用途（tú）都没有了，那些「妖魔鬼怪」就出（chū）来了。但也不能因（yīn）为现在是「妖魔鬼怪」，就把所（suǒ）有的东西都（dōu）一刀切了。

澎湃新闻：有人说下一个 50 年是（shì）基于区块链的价值（zhí）互联（lián）网，你怎么看？

肖风：我认同这个观点，但是要放（fàng）在（zài）一个历史过程里面来看（kàn）。人类社（shè）会从（cóng）互联网开始，逐渐的数字（zì）化，在这（zhè）个（gè）数字（zì）化的过程中，有很多数字化的技术工具帮助人类完成数字化迁（qiān）徙。

三年前（qián）我就写过一篇（piān）文章（zhāng）《人类社（shè）会（huì）的（de）数（shù）字（zì）化迁徙》，我们重构（gòu）一个（gè）数字世界（jiè），每个人都在（zài）往数字世（shì）界搬东西，在数字空间生（shēng）活的时间也越来越多。在数字化关系里，大家（jiā）可以是微信上的朋友。可以五（wǔ）年不见面（miàn），但是（shì）我（wǒ）对你依然（rán）可以（yǐ）很了解（jiě），这些没有数字化的工具是无法做到的（de）。

区（qū）块链也是（shì）众多（duō）数（shù）字化工（gōng）具（jù）之一。AI、物联（lián）网、互联网、云计算（suàn）、区块链，都是数字化工具，在帮助我们搭建一个数（shù）字世界，完成数字化迁徙。

每一种数字化的工具都有其独特的功能。物联网（wǎng）和（hé）互联网，帮助我们以最便宜的（de）方式汇集了大数据，推动了基于（yú）互联网的新商（shāng）业出现，因为成本足够低。人（rén）工智能是用较低的成本处理这些（xiē）数（shù）据，云计算是用了一个非（fēi）常好的方式去存储和计算这些数据。区块链则搭建了一个价值互联网（wǎng），可以（yǐ）很好地把数据变成（chéng）一个（gè）资（zī）产，只有这个（gè）技术（shù）才能让数据（jù）和数字资产化。

澎湃新闻：现在我（wǒ）们很多（duō）行为数据其实掌握在互联网（wǎng）巨头（tóu）手里，他们通过这些（xiē）数据获（huò）得各（gè）种收入（rù）。有了区（qū）块链技术（shù），我们（men）个人就能（néng）够（gòu）享（xiǎng）有自己的数（shù）据的收益了（le）吗？

肖风：那当然，区块链对你的数据做了很好的保护，同时你的数据通过区块链能够很好（hǎo）的确权，确（què）权之（zhī）后（hòu）才（cái）能金融化。要金融化首先要（yào）确（què）认这个产权是你的，现（xiàn）在互联网上没有区块链（liàn）技（jì）术（shù），你很难确（què）权（quán）你的数据（jù）是你的。