吴德铨（quán）：猎问第一发（fā）。任正非近日对脸书稳（wěn）定币Libra的一席话，事实（shí）上（shàng）也是（shì）国内业（yè）界（jiè）在（zài）思考的问题：面对海啸般袭来的Libra，中（zhōng）国能否以国家力量搞中国版的Libra？Chinaledger技术委员会主（zhǔ）任、上交（jiāo）所前总工（gōng）程师白硕在杭州表示，只（zhī）有中国有（yǒu）能力做出一个与Libra类（lèi）似的（de）东西，中国是全球唯一的有（yǒu）能（néng）力（lì）的应对者。这（zhè）里有一（yī）个关于伦理的（de）疑虑（lǜ），主权（quán）数字货币尚无成功先例，Libra也并非美国政府保（bǎo）证的项目，我们（men）以（yǐ）国家（jiā）力量搞中国版Libra会不会（huì）被全球（qiú）用户、市场认可？因为不（bú）清楚任正（zhèng）非所说国家力量（liàng）的含（hán）义，他（tā）的话对错且不（bú）论。就（jiù）这一伦理问题，您怎（zěn）么看待（dài）？

蔡（cài）维德：在回答这个问（wèn）题之（zhī）前我想先讲一下（xià），你今天晚上（shàng）问的九个问题，里面至少有四五个问题（tí）是非（fēi）常（cháng）难的。而且，难（nán）到我想可（kě）能许多国（guó）家的央行或者是经济学家或是区块链专家，都很难（nán）回（huí）答。问题比较难（nán），解释起来比较长（zhǎng），所（suǒ）以有的时候会有比较长的（de）长篇大论。

 

我们讲到（dào）这个（gè）主权货币。主权区块（kuài）链（liàn）或者主权货币（bì），到现（xiàn）在还（hái）没有成功案例（lì）是（shì）因为数（shù）字（zì）法币系统太过庞（páng）大、复杂（zá），一个央行的数字法币系统，能（néng）够接商（shāng）业银行和金融（róng）机构，这样的系统需要有许多年才（cái）能建立起（qǐ）来，不是（shì）一（yī）两年（nián）就可以。

 

现在世界各（gè）国的央行（háng）系统都是（shì）经过非（fēi）常（cháng）多年才慢慢建立起来的（de），所以说，今天我（wǒ）们要做一（yī）个数字法（fǎ）币，做（zuò）数字法币容易（yì），但是要把各样的通（tōng）道打通（tōng），需要非常多年的。这不是一个很（hěn）短的计划。

 

我们不要忘记（jì）像英国央（yāng）行，它是采取（qǔ）的大央（yāng）行主义，把部（bù）分商业银行（háng）的生意（yì）或（huò）者业务搬到央行里去。这大大（dà）增（zēng）加（jiā）央行系统的需求和（hé）复杂度，会使数字法（fǎ）币的（de）发行要缓（huǎn）慢得多。所以，在2018年初，英国央行宣布放弃数（shù）字法币，专做研究，在这段时（shí）间之内（nèi），英国（guó）继续（xù）提出他（tā）们各样（yàng）的模式及项目。

 

但是在2018年7月产生了一个（gè）全新的做法，由美国IBM公（gōng）司所创。我们知道IBM公司既不（bú）是央（yāng）行，也不是商业（yè）银行，可是却发的一个数字稳（wěn）定币，而（ér）且居然美国政府（fǔ）的FDIC（美国联邦存（cún）款保险公司）愿意担保，所以这一下之间他发的稳定（dìng）币就（jiù）与法币挂钩，而且有（yǒu）政府担保，所以实质上就变成一个数字法币（bì）。

 

2018年（nián）8月IBM公（gōng）司的一个数字（zì）法币研究（jiū）员（yuán），事实上也是新加坡央行的前高管发（fā）表演说（shuō），IBM这个就是数字法币，在各方面来讲它就是数字法币。所以一（yī）下之间（jiān）数字法币由央行出，突（tū）然转成由民（mín）间出，而美国政府也认。这（zhè）就成了世（shì）界第一个数字法币的模（mó）型。但如果我们看一（yī）下这（zhè）个数字（zì）法币（bì）模型，跟当初2015年2016年英国央行所说的数字法（fǎ）币大不相同（tóng）。

 

因为（wéi）原来是说由央行出，而且全部保（bǎo）证，这（zhè）次呢，是由民间出，但是有政府保证，都（dōu）是法币（bì）。如果你拿一个数字（zì）美元，IBM出的数（shù）字美元或（huò）者央行出（chū）的数字美元，实际（jì）上都跟一块纸钞美金（jīn）是一样（yàng）等价的（de）。

 

所以就创出一个完全新型（xíng）的数字法币模型，不（bú）要央行这么（me）多（duō）业务，只（zhī）做支付，只（zhī）做（zuò）跨境（jìng）支（zhī）付，其（qí）他（tā）的功能不要（yào）了，不（bú）需要（yào）处理其他的功能（néng）。这（zhè）样（yàng）一个数字法币的系统（tǒng）比央行数字法币系统要小得多，而且是（shì）在（zài）一定范围里（lǐ）面用，可以算是一种实验系统。而且（qiě），这样的系统也可以跟现有（yǒu）的央（yāng）行系统衔（xián）接，只（zhī）要把支付关口（kǒu）打（dǎ）开，就可以跟现有的央行系统连接作业。

 

而这样的用（yòng）区块链的数字法币系统，它的结构跟传统的央（yāng）行系统是不一样的，如（rú）果我们一开始就想要把区（qū）块链（liàn）系统放在（zài）现（xiàn）在（zài）央行里面，会变成四不像，非常麻烦。所以，这是（shì）美国政府或者IBM公司非常有智（zhì）慧的一（yī）个数字货（huò）币（bì）战略。因为各（gè）个央行（háng）都可能花了四（sì）五十（shí）年的时（shí）间来（lái）建立（lì）现在的央行系统（tǒng），要（yào）改起来真是（shì）非常（cháng）头痛。

 

在软（ruǎn）件工程里面（miàn），这（zhè）样的系统是不值（zhí）得改的，如果要换（huàn）的话，需要重新建立。所以IBM公司这个想（xiǎng）法就是（shì）一（yī）个捷径，也是一个比较（jiào）实（shí）际的路线。

 

这样的路线也用于后来在2019年2月摩根大通银行发行（háng）银行的稳定（dìng）币。当时摩根大通出（chū）来讲（jiǎng）的（de）时候（hòu）也震动了世界的银行、央行，因为摩根大通是一个非常重要（yào）的银行（háng），而且它发币的时候（hòu）是（shì）世界第一个银行发币，轰（hōng）动了金（jīn）融界。

 

后来（lái）脸书又马上宣（xuān）布，可是宣布的时候，好像只有投（tóu）资界人轰动，金融界或者（zhě）央行大家都没讨论，好像没事情一（yī）样。过了不久，又有14家（jiā）国际银（yín）行发行USC（Utility Settlement Coin，公共事（shì）业结算币），后来Visa也开始出他们（men）的数字法（fǎ）币。这（zhè）些（xiē）都属于小型（xíng）的数字法（fǎ）币。

 

我在过去许多时候都提到，稳定币（bì）或数字（zì）法币是兵家必争之地（dì），这件事情非常重要（yào）。而且我以“十艘航母已经到了外海滩了”来形容这（zhè）件事情的（de）紧（jǐn）要性。6月初（chū）的时候（hòu），我又写文章用“五（wǔ）只老虎”来（lái）形容稳定币这件（jiàn）事情的爆炸（zhà）性。事实上，这是325年来的一次历（lì）史性事（shì）件，为什么是325年？因为英（yīng）国（guó）央行在1694年成（chéng）立，开始发行（háng）英镑。

 

2016年，我在英国央行开会的时（shí）候，他们就说（shuō）了一句话，300多（duō）年来英国央行从来没有改变过（guò）。英镑还是英镑，我们的（de）处（chù）理（lǐ）方式基本上没变，结果突（tū）然现在开（kāi）始发（fā）行数字英镑，如（rú）果数字（zì）英镑出来，整个的基础设施（shī），国家（jiā）的货币政策以及市场都（dōu）将要改变。当时（shí）英国央行宣（xuān）布搞数字法币这件事情的时候引（yǐn）起世界（jiè）许多央行的研究员、科学家（jiā）、高管（guǎn）震动。

 

这也是我在2016年（nián）就开始讲（jiǎng）这件事情（qíng）的重要性，可是一直到2019年6月18号脸书Libra白皮书（shū）发布之后，世（shì）界的央行好像（xiàng）真正（zhèng）的震动到，而且这次（cì）的震动确（què）实是一（yī）个（gè）爆炸性的，因为好像（xiàng）整个（gè）世（shì）界金（jīn）融机构的大脑都（dōu）被重（chóng）写。等一下，我还要谈到这次的重启到底（dǐ）有多（duō）厉（lì）害。

 

现在我（wǒ）回到华为任总的建议。他（tā）的建议是说应该是以国家力量出一个中国版Libra，因为国家的力量总比公司大（dà）。他的看法，有爱国（guó）情怀，令人敬佩，而且国家（jiā）确实比公（gōng）司大。但是，以国家（jiā）的（de）力量出稳定币跟Libra竞争，我觉得并不是最好的方式，并不美。

 

国（guó）家央行如果要出（chū）数字法币的（de）话，我们叫做（zuò）一军（jun1），科技公司比如像脸书，或者商业银行像摩根大通，要出（chū）的数字法币，我们叫（jiào）做二军（jun1）。老大在，二军（jun1）就是小弟（dì）。今天如果是以一军对付二军（jun1），恐（kǒng）怕不合宜。战国（guó）的（de）时候，孙（sūn）膑在赛马的时候（hòu）就有一军二军（jun1）三军的概念，竞（jìng）赛的时候要有一个智慧的战略。所以，我建议不要拿一军（jun1）跟二军竞赛，这是不合宜的，也是不对等（děng）的（de），因为（wéi）国（guó）外的一（yī）军还没有出来。

 

那什（shí）么叫做国家的力量？在（zài）美国，有（yǒu）许多事情其实都不是以国家名义做的，而（ér）是（shì）以民间名义做的（de）。其实不只是（shì）美国（guó），许多国家都是这（zhè）样做，都是以民间的身份来做国（guó）家的事（shì）情。今天（tiān）Libra事实（shí）上是由美国政府（fǔ）在（zài）后面（miàn）支持，例如说美国政府的FDIC联邦储备保（bǎo）险。在Libra宣布白皮书的时候（hòu），FDIC说他们（men）要监（jiān）管。这（zhè）清楚地表明，他们支持脸书的Libra计（jì）划（huá）。

 

再看美（měi）国央行美（měi）联储，他说他没有完全的监（jiān）管权（quán），但是有（yǒu）部分监管权（quán）。这明显（xiǎn）就是说，美联储愿意监管脸书的项目（mù），这是好项（xiàng）目，而且它支持。另外，美（měi）国（guó）总统在国会还没（méi）有开听（tīng）证会的（de）时候就发推特说，脸书要办（bàn）银行就申请银行牌照，明显的（de）支持（chí）脸书。所以我们（men）看到，美国政府、美（měi）国总统、美联储三方面都支持脸书。

 

所以，这件事情看（kàn）起来（lái）是（shì）美国政府在后面支持民（mín）间的一个重大事件，这是（shì）一个历史性的重大事件，这件（jiàn）事情震动到多国的总（zǒng）统、多国的央行、多国的商（shāng）业银（yín）行以及商家，这件事情（qíng）应该是到现在（zài）为止2019年最重要的一（yī）件事情。

 

所以，如果中国是想要跟Libra竞争的话，建议（yì）以民间公司或者银行出来（lái），政府在后面（miàn）支持（chí）。例如，中国（guó）政府也可以表态（tài）支持，监管（guǎn）单（dān）位或者人民银行说愿（yuàn）意监管（guǎn），这样子就（jiù）可以了。

 

很多人问中国有能力做这个吗（ma）？很多人说能，但真（zhēn）的能吗？我想（xiǎng）这还是（shì）一个（gè）问（wèn）号，还有很多问题。